Сегодня Мария Парр – самая популярная норвежская писательница, одинаково любимая и детьми, и их родителями. Ее книги «Вафельное сердце», «Вратарь в море», «Тоня Глиммердал» переведены на десятки языков, а их автора часто сравнивают с Астрид Линдгрен. Интересно, что и в биографиях обеих писательниц есть немало схожих моментов. Поэтому журналист «Папмамбука» Мария Костюкевич решила построить интервью на цитатах из биографии Астрид Линдгрен и ее воспоминаний, а Мария Парр комментировала услышанное, исходя из личного опыта. Мы также публикуем вопросы детей и ответы Марии Парр, записанные на встречах с писательницей в Музее Москвы, на книжной ярмарке Non/fiction и в Библиотеке иностранной литературы.
– «У родителей Астрид Линдгрен было четверо детей – три девочки и мальчик. Астрид росла в простой крестьянской семье и была старшей из сестер».
– Я выросла не в простой крестьянской семье, но знаю, как это – расти в большой семье. Нас тоже было четверо, я – старшая сестра. Астрид была старшей из трех сестер, но у нее был старший брат. Мои папа и мама имеют педагогическое образование. Мама всю свою жизнь работала учителем начальной школы, и она очень любит эту работу. А папа всегда хотел быть журналистом, и последние лет двадцать он пишет для нашей маленькой местной газеты.
– «Папа Астрид очень любил детей, а мама была очень сильной, самой сильной в семье».
– Да, можно так сказать. Конечно, мама у меня тоже очень нежная, но все-таки она такая твердая основа семьи.
– Из воспоминаний Астрид Линдгрен: «Нас воспитывали послушными и богобоязненными, как было принято в то время, но в играх нам предоставляли полную свободу. В детстве нас никто не бранил».
– Мы тоже могли играть совершенно свободно. Мы, конечно, понимали, где проходят границы, но я не помню, чтобы родители много с нами играли. Все четверо детей нашей семьи близки по возрасту, и мы всегда играли вместе, у нас была компания. Никто из взрослых не вмешивался в то, как и во что мы играем.
– «Многие шутки, сказки, истории, которые Астрид слышала в детстве от родных и друзей, легли потом в основу ее собственных произведений».
– Я тоже выросла в такой среде, где было много рассказчиков. Обе мои бабушки мастерски умели рассказывать целые истории про самые обычные вещи. В этих историях никто не путешествовал, ничего особенного не происходило – поход в магазин, разговор с кем-то, – но это превращалось в настоящее искусство.
– «Астрид с ранних лет много читала».
– Да, я всегда любила читать, но я не была ребенком, который целый день сидит дома и читает книги. Я была довольно-таки непоседлива и любила много играть на улице.
– «Способности Астрид стали очевидными уже в школе, когда ее стали называть «Сельмой Лагерлёф из Виммербю». Сочинения Астрид были необычными, их часто зачитывали учителя, видевшие ее талант».
– У меня был очень хороший и добрый учитель, и он разрешал мне сочинять прямо в школе. Часто бывало так, что я быстро выполняла все задания, и у меня оставалось время писать. Учитель это поддерживал и всячески меня подбадривал.
– Астрид Линдгрен: «Думаю, самое трудное время в жизни человека – это ранняя юность и старость. Я помню, что моя юность была безумно меланхолична и трудна».
– Все-таки у Астрид было довольно суровое взросление. У меня не было таких трудностей в жизни. Но я могу сказать, что быть молодым человеком гораздо сложнее, чем быть ребенком.
– «Из своего детства я в первую очередь помню не людей, а ту удивительную и прекрасную природу, которая меня окружала».
– Мне кажется, я помню и то, и другое: и людей, и природу.
– Из интервью с Астрид Линдгрен: «Только две вещи по-настоящему интересуют человека как в жизни, так и в искусстве – любовь и смерть. Дети в этом смысле ничем не отличаются от взрослых. Их, конечно, не нужно пугать, но, если хотите дотронуться искусством до их душ, пишите об этом».
– Я думаю, что это слишком категоричная формулировка, но согласна с тем, что дети точно так же интересуются серьезными чувствами и темами, как и мы, взрослые. И к ним тоже надо относиться серьезно: их чувства такие же глубокие, как и наши.
Мне кажется, что литература как раз такое место, где можно очень просто и естественно для ребенка обсуждать волнующие темы, создавая у него чувство уверенности. К сожалению, смерть – неизбежная часть жизни, почти все дети кого-нибудь теряют. Горе может показаться ребенку пугающим или чересчур сложным чувством. Поэтому важно, чтобы мы с ним об этом разговаривали – как раз для того, чтобы чувства не пугали.
– «Астрид пришла к выводу, что первые годы – самые важные в жизни человека».
– То, что первые годы жизни очень важны, мы знаем из исследований психологов и других специалистов. Но я не говорила бы так категорично, потому что тогда получается, что если человеку не повезло в первые годы, у него уже нет шанса в жизни. Я все-таки верю в то, что даже если старт был не самый благоприятный, это можно потом наверстать.
– «После замужества Линдгрен решила стать домашней хозяйкой и полностью посвятить себя заботам о ребенке».
– В этом пункте наши пути расходятся, потому что очень изменилась жизнь. Я продолжаю работать еще и потому, что теперь в Норвегии мама и папа почти всегда имеют равные права и обязанности в заботе о ребенке и участвуют в его жизни и воспитании. Мое поколение с удивлением смотрит на папу, который не уходит в декретный отпуск по уходу за своим маленьким ребенком.
– «Сын Астрид очень ею гордился: она была самой хулиганской мамой на свете!»
– Тут нет: думаю, что я очень похожа на других мам в своем окружении.
– «Свою первую рукопись писательница отослала в крупнейшее стокгольмское издательство, но рукопись была отвергнута».
– Такого сильного сопротивления издателей я не встречала. Но я пишу на том варианте норвежского языка, которым пользуется меньшее количество людей, поэтому у нас есть только одно специализированное издательство. Когда я отослала им свою первую рукопись, я получила очень воодушевляющий отказ. У них хватило профессионализма сразу увидеть, что я могу больше, поэтому они не взяли рукопись, но всячески поддерживали меня писать дальше.
– «В мире есть два удовольствия, которые ничем нельзя заменить: прочитать хорошую книгу и написать хорошую книгу» (из воспоминаний Астрид Линдгрен).
– Да, именно эти удовольствия трудно чем-то заменить. Но, к счастью, есть много и других удовольствий в жизни.

Вопросы, которые задавали дети на встречах с Марией Парр
– Опишите, пожалуйста, ваше рабочее место – как оно устроено.
– У меня есть кабинет, он находится на чердаке нашего дома. Там страшный беспорядок. В нем я работаю в понедельник, вторник и среду. А в четверг и пятницу мне разрешают сидеть в редакции газеты, где работает мой папа. Я люблю там писать, потому что дома я сижу одна, а в редакции вокруг ходят живые люди. Но больше всего я люблю работать дома на кухне.
– В книге «Вафельное сердце» есть бухта Щепки-Матильды. Это место что-то значит в вашей жизни?
– С одной стороны, это выдуманное место. Но Щепки-Матильды, конечно, похожи на деревню Фиску, где я родилась и живу. Когда я в детстве читала Астрид Линдгрен, меня переполняло счастье, и я говорила: «Мама, поехали на остров Сальткрока». В принципе, туда можно было поехать, но там всегда полно туристов, холодно и нет всего того, о чем написано в книге. Так что лучше туда не ехать. И когда я стала писать свою книгу, про Щепки-Матильды, это отчасти была «месть»: теперь все читатели могут так же думать – «хорошо бы туда попасть!».
– Как выглядит ваша деревня Фиску?
– Представьте себе сначала море. За ним – маленькая долина, много гор и леса. В этой долине несколько домов и необходимые для жизни вещи: один магазин, одна аптека и один магазин игрушек. Это очень маленькая деревня на западном побережье Норвегии, у самого моря, в ней живут 500–600 человек.
– А почему вы не хотите переехать в большой город?
– Я думаю, что есть много людей, которым показалось бы, что в нашей деревне жить скучно. Но все люди разные, и всем нравится разное. Мне и моей семье там хорошо. Мы пробовали жить в городе: очень там скучали и вернулись обратно в деревню. Мы живем точно так же, как все обычные люди: читаем газеты, смотрим новости, пользуемся социальными сетями. Небольшая разница касается практических вещей: у нас не так много магазинов, меньше каких-то культурных возможностей.
– Какая книга была самой любимой у вас в детстве?
– У меня много любимых книг, но, наверное, самой любимой была «Рони – дочь разбойника» Астрид Линдгрен. Она была написана в тот год, когда я родилась.
– Почему вы решили стать писательницей?
– Истории про Трилле и Лену давно были в моей голове. Мне было совсем мало лет, когда я начала их выдумывать. Я рассказывала их своим младшим сестрам и брату вечером перед сном, и они должны были меня слушать. Мы все жили в одной комнате: я спала на втором этаже двухэтажной кровати, внизу спал брат, и на кровати напротив – две сестры. Так продолжалось много лет, но потом им надоело меня слушать, а в старшей школе мне как раз поручили написать большую работу про Астрид Линдгрен. Мне всегда нравились ее книги, я стала изучать, как она работала, очень увлеклась и подумала: какая замечательная работа – писать для детей! А не стать ли мне детским писателем? И в четырнадцать лет я стала записывать свои истории для будущей книги. Надо сказать, что это оказалось значительно сложнее, чем я думала сначала. Прошло еще десять лет до того момента, когда книга «Вафельное сердце» вышла.
– Кем бы вы стали, если бы не писателем?
– У меня есть педагогическое образование, и я бы стала учителем.
– Как отреагировали ваши родные и друзья, когда у вас вышла первая книга?
– Они были, конечно, рады, но это не сильно изменило нашу жизнь. У моей мамы четыре ребенка, и она одинаково гордится всеми. Мне кажется, до сих пор для нее самое важное – чтобы мы хорошо себя вели и были приличными людьми. А писательство – это совсем не главное.
– Вы чем-то зарабатываете, кроме писательства?
– Мои книги много издаются, переводятся на разные языки, становятся фильмами, спектаклями, и за все это я получаю гонорары. Кроме того, я много выступаю в школах Норвегии, и за это полагается небольшой гонорар. Еще я участвую в большом национальном проекте «Культурный ранец», где рассказываю людям про детское чтение. Все это вместе дает мне возможность жить.
– В какой стране ваши книги вызывают самый большой ажиотаж?
– Мне кажется, в России.
– Почему вы любите писать книги для детей?
– Потому что это самые важные читатели, которые заслуживают самых лучших книг.
– Сейчас вы пишете какую-нибудь книгу?
– Я всегда пишу, но не все из этого превращается в книги. Однако все, что человек пишет, как-то продвигает его вперед.
– Бывало так, что у вас иссякала фантазия и вы не знали, что писать?
– Это главный вопрос, который задают себе все писатели: что делать тогда? Со мной это случается все время. Есть разные способы: можно, например